tag:blogger.com,1999:blog-7159529.post115608131268118264..comments2023-10-18T14:06:06.023+02:00Comments on La nueva Ilustración Evolucionista / The new Evolutionary Enlightenment: El Progreso MoralGermánicohttp://www.blogger.com/profile/17058701287561040466noreply@blogger.comBlogger7125tag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-1160962656746108062006-10-16T03:37:00.000+02:002006-10-16T03:37:00.000+02:00Bueno, la verdad es que no puedo imaginar lo que t...Bueno, la verdad es que no puedo imaginar lo que tienes que soportar haya en España por los progres. Deben estar sacándote varios aneurismas. <BR/><BR/>Aca en Colombia en parte gracias a las FARC, la izquierda esta apartada del poder. Pero tenemos de vecino una plaga que hay Dios mio… <BR/><BR/>Aca los progres aunque existen en las universidades donde varios profesores seudo bohemios los crean, no llega a esos niveles descarados que parecen que se sufren en España.<BR/><BR/>Aunque la estupidez progresista, si no esta contenida por un pueblo con valores sólidos como tu dices, tiene el potencial de joder todo<BR/><BR/>Bueno gracias por tu respuestaAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-1160945981175813622006-10-15T22:59:00.000+02:002006-10-15T22:59:00.000+02:00Hola Marco,Quizá él catolicismo se centra más en l...Hola Marco,<BR/>Quizá él catolicismo se centra más en la familia y el protestantismo en la comunidad. Quizá también el católico está mas acostumbrado al dogma y a la autoridad de terceros que en el propio critero típico de los protestantes. La ventaja de los protestantes es que la lectura y la interpretación con criterio propio es parte de su tradición religiosa, ya que el protestante lee la biblia y se comunica con Dios directamente e interpreta sus enseñanzas. En cambio los católicos confían en la autoridad interpretativa de la iglesia y son llevados de la mano por ésta. Esa forma de ir por la vida se translada a otras esferas distintas de la religiosa.<BR/><BR/>Esa diferencia de mentalidades creo que explica en parte la mejor disposición para la confianza de los protestantes en su propio critero, lo cual es la base de la ciencia y las relaciones entre iguales del mercado, sin pasar por una autoridad central.<BR/><BR/>Dicho esto, creo que los católicos y en general los que tenemos una educación católica tenemos otras cualidades menos evidentes porque son menos prácticas.<BR/><BR/>De todas formas no existe un abismo entre protestantiso y catolicismo, sino entre cristianismo y el progresismo que niega la libertad individual y exige la felicidad en la tierra. <BR/><BR/>No hay nada parecido en toda la historia de la humanidad al progresismo. Incluso cualquier religión esta mas cerca del cristianismo que el progresismo, porque las religiones tienen una visíón realista de la naturaleza humana, aunque desprecien al extraño, no dejan de ser recetas para el fortalecimiento de un grupo humano. En cambio el progresismo aspira a un horizonte utópico imposible. Mientras que todas las religiones consideran a cada hombre capaz del mal y del bien, en cambio el progresismo echa afuera de los suyos la capacidad para el mal y la vuelca en los que no piensan como ellos mismos. Es lógico que el progresista quiera eliminar las fuentes de mal en el mundo, ya que para el no somos todos y cada uno sino unas concretas actitudes y grupos de poder, que normalmente coinciden con todo lo que es Occidente: el cristianismo y el Capitalismo.<BR/><BR/> "El progresista es un ser imbuido de un santidad autoconcedida, que mira como un ángel vengador a quienes no piensan como él". Es lógico que desde Roberspierre, la izquierda haya cometido los mayores crímenes que recuerda la historia.<BR/><BR/>Para mi, lo principal es luchar contra esa ideología destructora y después, hablamos de católicos y protestantes ;)Memetic Warriorhttps://www.blogger.com/profile/04075754592464935296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-1160884366965677412006-10-15T05:52:00.000+02:002006-10-15T05:52:00.000+02:00haaaa y que me lo critiques, si no es mucho pedirhaaaa y que me lo critiques, si no es mucho pedirAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-1160883487194338262006-10-15T05:38:00.000+02:002006-10-15T05:38:00.000+02:00Hola MemeticBueno primero decir que me encantas y ...Hola Memetic<BR/><BR/>Bueno primero decir que me encantas y me encanta tu obra. Compraría un libro tuyo sin dudarlo. <BR/><BR/>Dices<BR/>"Otras ideologías como el liberalismo o las ramas principales de la tradición Judeo-Cristiana, son mas realistas en cuanto a la naturaleza humana, y favorecen formas de colaboración que ven favorablemente a los extraños."<BR/><BR/>Cuanta razón tienes... Cuando dices que la tradición Judeo Cristiana favorece la colaboración entre extraños, no puedo evitar pensar que gran parte de la moral de EEUU (digo sus cimientos) esta creada desde el protestantismo que es muy similar al Cristianismo de sus inicios, mucho mas que el Catolicismo. <BR/> <BR/>Lo digo por que nací en un hogar protestante y toda mi niñez fui criado por valores protestantes. Y aunque no puedo evitar amar la evolución y pensar de manera científica, lo que me hace no ser protestante, si que valoro el aprecio que se le tiene a los terceros. Para ellos es casi su razón de ser. La misión del cristianismo según ellos lo entienden es "Esparcir la Verdad de Jesucristo por las Naciones". <BR/><BR/>Presencie y fui parte de misiones cristianas a personas necesitadas, como niños indigentes con padres drogadictos y debo decir que uno de los sentimientos que mas motiva estos actos (o el mas básico) es hacer que estos niños se conviertan a su grupo. Ósea, como tu dices tener una moral que aprecia mucho mejor a los Terceros.<BR/> <BR/>La mejor prueba de ello es la parábola del buen Samaritano. No se si la conoces, pero casi se podría decir que en ella se basa el cristianismo. En ella Jesús relata la historia de un Samaritano que ayuda a un Judío herido y agonizante. En la época de Jesús los Samaritanos y Judios eran enemigos que se odiaban. Vamos como tú dices. “Gente que no era de su grupo”. Decir esto era una locura.<BR/><BR/>Este samaritano ayudo al Judio después que otros judíos religiosos pasaran de largo y no lo ayudaran. Lo llevo a un hotel, sano sus heridas y pago todos los gastos de su recuperación. La revolución que este relato significo en la moral base de los primeros cristianos, puede decirse que es lo que hace que el Cristianismo sea tan efectivo en aumentar la riqueza de un pueblo como tu dices. “valor= capacidades X valores morales X disposición hacia nosotros”<BR/><BR/>Y esta ideología, mejor encarnada en el protestantismo que en el catolicismo, hizo que el valor moral aumentara dramáticamente en países como EEUU, Inglaterra y hasta cierto grado Alemania. Naciones que hicieron que su religión base fuera el protestantismo. Haciendo, que en estas naciones el nivel de riqueza moral aumentara. Trayendo así, como tú dices, riquezas materiales e intelectuales y haciendo que las relaciones de las personas fuera más favorables para la colaboración. <BR/><BR/>Dando como resultado un Aumento general en la riqueza de estos países. Pero eso fue hace un par de siglos. <BR/><BR/>Ahora el puesto y la función de la religión a sido usurpado por la ley de derecho y el estado. Cosa que esta muy bien por razones que ya se saben. <BR/><BR/>El problema es que hoy en día, ninguna institución ya sea empresa privada o organismo público, cumple otra de las vitales funciones que cumplía la religión. Como era la de la moral del pueblo. Y como pueblo me refiero a ese grupo de 50 a 500 personas en las que todas se conocían entre si y que tenían una reputación que cuidar. En este contexto, como aprendí de ti, es en el que se ha creado nuestra mente. 10.000 años son insignificantes frente a los 4.000.000 de años de evolución del hombre. <BR/><BR/>Así que hasta que no haya una solución política o empresarial que nutra y satisfaga esa necesidad y instinto humano, de ser y sentirse parte de un grupo, en el que la mayoría de intercambios sean de suma positiva, habrá y seguirá habiendo esos estupidos problemas sociales que plagan al mundo. <BR/><BR/>Creo que la persona promedio debe sentirse parte de un grupo (en el que se comparte una moral) maximo maximo pero bien maximo de 10 personas. Y es aislamiento social es la cuna de todos los problemas de la sociedad. Desde las células terroristas, pasando por los drogadictos, suicidios, peleas familiares, pandillas, políticos ineptos y puff podría seguir hasta el infinito y más allá. <BR/><BR/>Memetic, cualquier solución que se te ocurra (creo mas no estoy seguro) debe recuperar la esencia de esta institución. <BR/><BR/>Yo por mi parte creo que la única solución sensata, tiene que estar basada en un buen Managemen, que este basado en la Psicología evolucionista, en la teoría de Juegos y en la inteligencia emocional. <BR/><BR/>Cuando un emprendedor cree una institución social con estas características, mucha de la estupidez que impera en el mundo desaparecerá. Y siendo más optimistas, comenzara una nueva revolución comparada con la revolución industrial.<BR/><BR/>Bueno ojala te lo leas todo y te guste.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-1157090550868994972006-09-01T08:02:00.000+02:002006-09-01T08:02:00.000+02:00Soyonosoy, me parecen pertinentes todos tus coment...Soyonosoy, me parecen pertinentes todos tus comentarios, y hay muchos huecos que explicar en lo que he escrito que pueden dar lugar a malentendidos. Pero he preferido esperar a un comentario como el tuyo tambien para no añadir al tocho todavia mas cantidad de texto:<BR/><BR/><I>En la valoración que nos merece una persona están implicados más factores de los que señalas. ¿Dónde está el amor? ¿Amor = f(x)? ¿Qué hay de la rebeldía? ¿Es también un valor moral? ¿Cómo explicas el sentido común imperante o el aburguesamiento? ¿Qué hay del factor sexual? ¿Qué valoración te merece Marylin Monroe? </I><BR/><BR/>Lo primero de todo, es evidente que lo que digo no es cierto: todos hacemos cosas desinteresadamente o al menos eso creemos en o mas profundo. Pero lo que quería decir es que en lo mas profundo (las causas ultimas) nuestra psique está diseñada para una finalidad egoista: diseminar el mayot numero de genes iguales a los nuestros en el ambiente de nuestro pasado evolutivo (cuando no habia preservativos, control de natalidad, vida urbana etc). El amor sexual, el amor a nuestros hijos y nuestros padres, la fidelidad a los amigos no son mas que mecanismos que existen PORQUE los sentimientos que despiertan y lo que hacemos por ellos y ellos por nosotros contribuyen a esa finalidad egoista nuestra y de los demás. Ese punto de partida que para mi es inevitable para cualquiera que acepte la selección natural, tiene unas implicaciones determinantes en lo que puede ser o no ser la idea de un mundo mejor.<BR/><BR/>En el amor como en el sexo intervienen los tres factores que he descrito: lo que la otra persona tiene (atractivo por eejmplo) los valores morales de la persona (merece esa persona nuestra consideracion como pareja?tiene valores positivos?) y el tercer factor es la situacion relativa de uno y otro. Asó que grosso modo, mi especie de ecuación contiene los factores que intervienen en el amor por ejemplo.<BR/> <BR/><I>Es decir, valor no es = a x b x c. Pero sobre todo, al abordar los factores que mencionas desde esa generalidad, estos pierden su importancia.<BR/><BR/>Los "valores morales" en abstracto son una nebulosa imprecisa de conceptos no matematizables, por cuanto en ningún caso señalan algo cuantitativo, acumulable ni objetivo. ¿Qué harías, poner un signo + al Bien y un - al Mal? ¿Dónde queda la antropología que explica los valores EN SU CONTEXTO? ¿No habría tantas valoraciones como personas? Por otra parte, estos valores no se poseen a priori, sino que se ponen en práctica en las situaciones críticas, con lo que resulta imposible valorar a tantas personas que en toda su vida no se ven sometidos a ninguna encrucijada. Por ejemplo, un héroe adquiriría aquí una puntuación extraordinaria, pero ¿y el héroe que no ha tenido ocasión de ejerecer su hazaña? Por último ¿son estos valores irracionales, heredados, o sólo cuentan los que a través de los sentimientos y la experiencia desarrolla el individuo? ¿Qué quedaría, pues, de quien se ha criado en un clima de abyección? ¿Es comparable al que ha recibido todas las facilidadees?<BR/></I><BR/><BR/>Es una "formula" cualitativa y los factores de los que hablo son una forma de dividir los aspectos que apreciamos o detestamos de los demás en tres grupos distintos que para mi estan claramente diferenciados. Por lo demas esta claro que nuestras apreciaciones varian con el tiempo y segun la situacion, la historia de las personas etc. todas las apreciaciones son subjetivas y hay tantas como personas, faltaria mas. de los tres factores, los tres son subjetivos, nadie puede hacer un juicio objetivo sobre lo que tiene o los valores de una persona, pero los dos primeros dependen de factores intrinsecos a la persona, y son valores universales: No hay personas que evaluen con mas dedicacion a sus compañeros que una banda de delincuentes atracadores que dependen unos de otros. Las pandillas, los marginados etc se pasan mas tiempo evaluando el honor y la fidelidad de sus compañeros que las personas de clase media, que dependen mas de relaciones anonimas en el trabajo y en su ocio. El hombre es un ser moral y mucho mas en las situaciones limite o las depravadas como tu dices.<BR/><BR/><I><BR/>Las capacidades tampoco son homogéneas. ¿Cuenta lo mismo la excelencia deportiva que la capacidad investigadora? Por otra parte, muchas veces quedan minusvaloradas determinadas capacidades por no ser de interés general. Severo Ochoa fue ignorado al aterrizar de un vuelo entre los vítores que se hacían a la selección de fútbol que viajó con él.<BR/></I><BR/><BR/>una cosa es la lista de caacidades de cada uno y otra el como las evaluan los demás que por fuerza tiene que ser de manera única para cada uno<BR/><BR/><I><BR/>¿Y qué disposición hacia los demás tiene el artista encerrado en su obra? Friedrich Nietzche podía llegar a tener un cero en cuanto a disposición hacia los demás ¿Resulta cero la multiplicación?<BR/></I><BR/>por tanto nietche como persona no creo que fuera muy valorado por los que le rodeaban <BR/><BR/><I><BR/>Una cosilla más...Puestos a matematizar habría que complejizar más la fórmula, pero además yo creo que los operadores serían más bien "+" que "x". De otro modo, un cero en uno de los factores anularía la operación cuando, en mi opinión, no sería tan relevante. Un hombre de negocios será siempre bien valorado sin escrúpulos, y un músico o un poeta pueden ser auténticos impresentables, insociables, incluso malísimas personas, sin por ello su obra perder calidad.<BR/></I><BR/><BR/>no es una formula, el signo X entre los factores no es mas que una manera grafica de unir esos factores. La palabra factor en lenguaje comun recoje parte del sentido de factor en el lenguaje matematico y en matematicas los factores son multiplicadores. Pero no es mas que una imagen para exploner esos tres factores. Por tanto la formula es cualitativa y solo es una muleta para presentar la parte siguiente, que es la que me interesaba: el progreso es depende del progreso material de la disposición a usar ese conocimiento con los del grupo o nacion propia y de la disposicion a utilizarlo con respecto a todos los demás.<BR/><BR/><I><BR/>En cualquier caso me ha encantado tu teoría, me alegro de que a pesar de lo que se ve por todas partes, haya en Madrid gente que se plantea las cosas a fondo.<BR/><BR/>PD: ¿¿¿"No se da nada sin esperar algo a cambio"???<BR/>Las donaciones de órganos<BR/>Si te dán un riñón<BR/>Si hay padres que se desviven por los hijos<BR/>Si hay misioneros con dos cojones<BR/>Mencionas a los santos: San Manuel Bueno Mártir no creía en la vida eterna<BR/>¿De verdad crees que todo intercambio entre seres humanos es el resultado de una transacción, de un frío cálculo? Qué pena.<BR/><BR/>PD2: Acabo de llegar de vacaciones y estoy solo en la oficina ¿a que se nota?<BR/><BR/></I><BR/><BR/>Como ya dije, no es cierto que seamos siempre interesados. Pero aun el altruismo mas extremo obedece forzosamente a alguna razón oculta por la cual la seleccion natural ha diseñado tal conducta (excepto en casos aberrantes). <BR/>Te doy tres ejemplos de mecanismos que generan altruismo y que tienen un fin claro:<BR/><BR/>1- el amor desinteresado de padres a hijos: los hijos tienen un 50% de nuestros genes. Cuidarlos es asegurar el futuro de nuestros gentes.<BR/><BR/>2- altruismo reciproco: yo cuido de mi amigo, vecino, o compatriota y ellos cuidan de mi. Beneficio mutuo.<BR/><BR/>3- Efecto pavo real: Yo realizo una acción realmente altruista, por ejemplo, me arriesgo a salvar a alguien que se ahoga que supone un peligro para mi; Mi acto demuestra y hace publicidad de mis capacidades y mis valores morales, es decir, los factores 1,2,y 3 de los que he hablado. Eso garantiza un capital de aprecio por parte de los demás enorme. Eso pasa con los héroes.Memetic Warriorhttps://www.blogger.com/profile/04075754592464935296noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-1156941207530991772006-08-30T14:33:00.000+02:002006-08-30T14:33:00.000+02:00Hola M.W.,Lo que has escrito es de seguro lo más s...Hola M.W.,<BR/><BR/>Lo que has escrito es de seguro lo más sensato e inteligente que se ha escrito últimamente con título tal como "Progreso Moral". <BR/><BR/>Como bien sabes las dos palabras que componen el título hace tiempo que forman parte del patrimonio verborreico de la izquierda.<BR/><BR/>La propuesta de la izquierda es, en esencia, progreso material sin progreso moral. La superficialidad e inexactitud de sus ideas sobre la naturaleza humana les lleva a concebir una moral puramente aparente, y, en definitiva, profundamente inmoral.<BR/><BR/>Alguien, quizá alguien preparado como tú, debería abordar el análisis del engaño (especialmente en su faceta de autoengaño) como motor de las decadencias, pintar el cuadro siniestro de una fila de bobos ilusos encaminándose al abismo.<BR/><BR/>Me ha alegrado volver de vacances y ver uno de tus tochos, verdaderamente placenteros de leer.Germánicohttps://www.blogger.com/profile/11947332396556771768noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-1156598332349204342006-08-26T15:18:00.000+02:002006-08-26T15:18:00.000+02:00uff , buen post , denso , pero interesante :)uff , buen post , denso , pero interesante :)Peggyhttps://www.blogger.com/profile/00365393252757412906noreply@blogger.com