tag:blogger.com,1999:blog-7159529.post714638132587916038..comments2023-10-18T14:06:06.023+02:00Comments on La nueva Ilustración Evolucionista / The new Evolutionary Enlightenment: Homo domesticus. El hombre,¿un animal domesticado?Germánicohttp://www.blogger.com/profile/17058701287561040466noreply@blogger.comBlogger11125tag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-83831933622230728482014-12-06T08:43:51.321+01:002014-12-06T08:43:51.321+01:00Hola.
Pues yo de esto ni idea. Así que tratando d...Hola.<br /><br />Pues yo de esto ni idea. Así que tratando de informarme... no sé si tiene algo que ver con los mamíferos. <br /><br /><br />http://www.tendencias21.net/El-altruismo-de-los-organismos-eusociales-es-en-realidad-producto-de-una-manipulacion_a22887.htmlAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-71037887822837445562014-12-05T13:30:15.552+01:002014-12-05T13:30:15.552+01:00También me jugaría un maravedí a que un proceso si...También me jugaría un maravedí a que un proceso similar se dió mucho antes en la evolución de los solitarios basilosaurios a todas las especies de cetáceos sociales.Masgüelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-19702909441439096012014-12-05T12:14:07.782+01:002014-12-05T12:14:07.782+01:00Pitiklinov, fíjate lo ocurre cuando las alteracion...Pitiklinov, fíjate lo ocurre cuando las alteraciones en el desarrollo de la cresta neural se pasan de frenada en nuestra especie: http://www.pediatria.gob.mx/asmedica_1.html <br />La pista es buena. NO he encontrado referencia a cambios en el temperamento.<br /><br />¿Y los licaones?. Es el cánido con estructura social más compleja, tiene el hocico corto, colmillos pequeños, cuerpo ligero, orejas grandes, piel y pelo irregularmente pigmentados y sin embargo su eficacia deperedadora deja a los lobos en bragas. No se dejan domesticar, pero apostaría a que también lo han hecho parcialmente ellos solos. Y sorpresa, su sociedad es matrialcal, las peleas entre machos son rarísimas y todos se desviven por atender a todos los cachorros del grupo sin distinción. Es casi una especie eusocial.Masgüelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-17523530933555248732014-12-05T11:02:36.520+01:002014-12-05T11:02:36.520+01:00"Respecto a la domesticación de la mujer, ten..."Respecto a la domesticación de la mujer, ten en cuenta que cualquier rasgo seleccionado para un sexo se contagia al otro en la siguiente generación, sobre todo en especies domesticadas que tienden a desdibujar cualquier dimorfismo sexual. No se puede seleccionar machos agresivos y hembras dóciles para una misma camada. "<br /><br /> Recuerdo haber leído que buena parte del desarrollo civilizatorio ha tenido que ver con el hecho de que mientras los "macho alfa" agresivos predominaban, por fortuna, los macho alfa no elegían a sus esposas en base al mismo criterio (agresividad, impulsividad, ambición) por el que ellos mismos ganaban ventaja reproductiva. Así que, por lo menos, esa opinión de que la docilidad de las madres influía también a los hijos varones ya ha sido considerada.<br /><br />"en la especie humana y en otras sí hay machos agresivos y hembras más dóciles o menos agresivas"<br /> <br /> Con todo, podría seguir existiendo desigualdad en alguna medida.<br /><br />"La agresividad, etc, es mayor cuando hay poliginia que monogamia."<br /><br /> Yo también leí el libro de Ryan y Jettá, que tan poco le gustó a Pitiklinov. Fue entonces cuando se me ocurrió que podía ser un error comparar el comportamiento "natural" de las mujeres cazadores-recolectoras (incluso aunque fuesen como en los bonobos) con las mujeres actuales, porque era probable que en cinco o diez mil años de patriarcado agrícola el comportamiento femenino ya habría sido modificado.<br /><br /> Por cierto, puesto que el sexo femenino es pasivo (no hace falta mucho deseo para que la mujer quede encinta: la violación es reproductivamente eficaz) y puesto que el patriarca quiere que la mujer le sea fiel y no desee a otros hombres, ¿no explicaría eso las tendencias bisexuales de muchas mujeres de hoy? Una lesbiana puede ser la más fiel de las esposas. Con ella la estirpe del macho está a salvo más que con una esposa que se siente atraída por otros machos que andan por ahí...idea21 https://www.blogger.com/profile/11514076286323503887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-55648413282518715152014-12-04T23:11:19.044+01:002014-12-04T23:11:19.044+01:00Me refiero a que si no es un rasgo directamente as...Me refiero a que si no es un rasgo directamente asociado a los cromosomas sexuales, seleccionarlo para un sexo es seleccionarlo para el otro. El nivel de testosterona es muy importante para la agresividad y está relacionado con el dimorfismo sexual, pero si la hipótesis de Tecumseh Fitch (tercera charla del primer enlace) es cierta y el síndrome de domesticación es resultado de un cambio en ritmo de desarrollo de la cresta neural, no se puede domesticar un sexo sin domesticar al otro, y sus diferencias se diluyen, porque ambos adquieren rasgos de cachorro. Probablemente estoy metiendo la pata en todos los charcos.Masgüelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-15957651319985403052014-12-04T22:31:27.810+01:002014-12-04T22:31:27.810+01:00Idea21, yo creo que el más necesitado de domestica...Idea21, yo creo que el más necesitado de domesticación es el hombre, a juzgar por lo que hemos visto con los ultras este fin de semana pasado todavía nos falta un hervor :). <br />En todas las especies donde las hembras invierten más que los machos en la reproducción los más agresivos son los machos (es al revés en las jacanas y otros animales con inversión parental inversa). Así que creo que más bien nos han domesticado las mujeres a los hombres, yo creo que por medio de la monogamia fundamentalmente, pero el proceso que describes es correcto básicamente. <br />La agresividad, etc, es mayor cuando hay poliginia que monogamia.<br /><br />Masgüel, en la especie humana y en otras sí hay machos agresivos y hembras más dóciles o menos agresivas. Pero me suena ese fenómeno que describes, aunque ahora mismo no recuerdo su nombre. Creo que te puedes referir a lo siguiente: los genes viajan de un sexo a otro, es decir, los genes que en esta generación están en un hombre en la siguiente pueden estar en una mujer, eso hace que no se pueda seleccionar lo mejor para cada uno y haya que llegar a un equilibrio. Por ejemplo, imaginemos los genes que hacen el hueso de la cadera. Cuando están en una mujer les interesaría hacer una cadera ancha, pero eso sería un inconveniente para los hombres en la siguiente generación. Por eso se da un equilibrio sin llegar a extremos. Igual te referías a eso. He leído algo pero no sé donde :(<br /><br />Pitiklinovhttps://www.blogger.com/profile/12943806103810237871noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-46090123817039620572014-12-04T11:46:01.586+01:002014-12-04T11:46:01.586+01:00Idea21, si los rasgos del síndrome de domesticació...Idea21, si los rasgos del síndrome de domesticación en humanos y en bonobos coinciden, supone un espaldarazo a la hipótesis de Christopher Ryan. Lo más probable es que los grupos de cazadores recolectores fuesen comunas sexuales dirigidas por coaliciones de mujeres y no tendrían noción de paternidad exclusiva. La familia nuclear sería un desarrollo de las sociedades agrícolas y del urbanismo. Respecto a la domesticación de la mujer, ten en cuenta que cualquier rasgo seleccionado para un sexo se contagia al otro en la siguiente generación, sobre todo en especies domesticadas que tienden a desdibujar cualquier dimorfismo sexual. No se puede seleccionar machos agresivos y hembras dóciles para una misma camada. Por aquí resbalo, pero creo que el entrecruzamiento entre cromosomas lo impide.Masgüelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-45900908878426000082014-12-04T10:45:18.603+01:002014-12-04T10:45:18.603+01:00Un tema que me interesa mucho y del que todavía no...Un tema que me interesa mucho y del que todavía no he leído nada es el de la domesticación de las mujeres.<br /><br /> Me explico: en la sociedad agrícola patriarcal, el hombre dominante elige a sus esposas en mayor medida de lo que podía hacerlo en la de cazadores-recolectores. Lógicamente, el patriarca buscará mujeres dóciles, fieles, trabajadoras y buenas madres. ¿No se habrían acabado transmitiendo estas características?<br /><br /> ¿No explicaría eso las diferencias entre el comportamiento masculino y femenino? La psicología experimental parece que demuestra que existen muchas diferencias entre hombres y mujeres en el comportamiento. Buena parte de ellas podrían tener ese origen.idea21 https://www.blogger.com/profile/11514076286323503887noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-39173387719597327632014-12-03T20:28:10.097+01:002014-12-03T20:28:10.097+01:00Se me ocurre que uno de los rasgos del síndrome co...Se me ocurre que uno de los rasgos del síndrome confirma la sospecha que todos albergábamos. La higiene corporal y el perfume no son factores despreciables en el proceso de pacificación de la sociedad. Al menos para el crimen pasional.<br /><br />Por otro lado, tambien hay que tener en cuenta que el hombre es el único animal que no necesita sentirse agresivo para matar a un congénere. La mano negra gasta perfume a garrafas y llena las fosas comunes. No es personal. Es el negocio.Masgüelnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-16392995833213499412014-12-03T19:44:35.426+01:002014-12-03T19:44:35.426+01:00ja, ja, he visto los primeros 5 minutos y clava mi...ja, ja, he visto los primeros 5 minutos y clava mi entrada :)<br />lo veré con más tiempo, graciasPitiklinovhttps://www.blogger.com/profile/12943806103810237871noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7159529.post-38917289300634323602014-12-03T19:27:41.795+01:002014-12-03T19:27:41.795+01:00Terry, de nuevo al quite.
https://www.youtube.com/...Terry, de nuevo al quite.<br />https://www.youtube.com/watch?v=vQdjZGaKc4oMasgüelnoreply@blogger.com